ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Обсуждение предстоящих и сыгранных матчей, а также выбор лучшего футболиста ПФК ЦСКА по окончанию встреч
Закрыто

smircea
Младший лейтенант
Сообщения: 3879
Зарегистрирован: 04 дек 2020, 22:50

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение smircea » 27 сен 2023, 13:57

Вот опять про травму Дивеева
А что собсно говоря, такого ужасающего произошло с травмой Дивеева. А? Он много и в прошлом сезоне отсутвовал, его без проблем заменяли. А когда он восстановился под конец сезона, тут многие плевались что он очень много ошибается.
Вы в сереьз думаете, что если вернется Дивеев то перестанем пропускать)))))))))))??????????????
Потеря Дивеева не явялется ключевой. На позиции центрального его заменил Роша, и заменил отлично.
https://www.transfermarkt.world/igor-di ... aison=2022
Вот статистика по матчам Дивеева в прошлом сезоне. ОН там пропустил 10 туров. Почему в прошлом году никто руки не заламывал и не писал, про бедолагу Федотова, без ключевого защитника вынужденного страдать? Что изменилось??
А я скажу, сейчас очень удобно неудачи команды списать на потерю якобы Дивеева, и тешить себя тем что вот Дивеев выздоровеет и сразу начнем выигрывать. Решение на поверхности - поэтому за него хочется ухватиться. Во всем виновата травма Дивеева, а так бы, были бы в тройке железно..
Дак не виновата травма Дивеева.
Основная проблема это плохая физика, плохая форма всей команды, и от этого уже вырастают остальные проблемы. Это и невозможность играть в тот активный футбол с высоким прессингом, который давал нам результат в прошлом году. Это невозможность выполнять необходимый беговой обьем работ в оборонительной фазе игры. Раньше, в прошлом году мы втаптывали в первые 20-30 минут соперника в его ворота, забивали гол и спокойно садились назад, навязывая высокой тройкой прессинг.
То сегодня, сейчас, у нас нет силенок ни на втаптывание, ни на прессинг, ни на активную оборону, с большой ьеговой работой без мяча. Команда просто отдает мяч и садить назад, встречая соперника почти что у своей трети поля.
Как следсвие этого - нагрузка на нашу оборону кратно выросла, и поэтому мы стали больше пропускать.
Банально и просто, за счет того что мы не можем навязать борьбу и прессинг на чужой половине поля как раньше, мы стали просто больше получать атак на свои ворота. Потому что соперник стал больше и чаще ирать на чистых мячах, стал без сопротивления ближе подходить к нашим воротом.
Раньше встречали уже у его штрафной, и шло бодание в центре поля или на половине соперника. А сейчас встречаем у своей штрафной, и мяч на нашей половине поля ходит. Выросло кол-во подходов соперника, выросла нагрузка на защиту, выросло кол-во пропущенных голов.
Вот и весь секрет "успеха"
Даже по прошлому сезону, иной раз, мы пытались выходить за счет передач, за счет контроля, мы банально владели мячем больше времени чем сейчас. А сегодня тупо выносы на Зе, которые превращаются в потери и мы тут же получаем атаки за атаками на свои ворота. Посмотрите внимательно первые 15 минут второго тайма с ростовом. Там просто эталонно можно увидеть этот момент. Вместо того что бы покатать мяч, подержать просто что бы успокоить игру, сбить атакующий порыв соперника - у нас идет тут же вынос вперед, от Игоря или от защиты, спереди идет потеря и после потери накатывает очередной вал атаки Ростова. Вот отсюда и растут корни текущих проблем.
Команда играет очень много без мяча, команда низко встречает соперника, команда не пользуется игровой аритмией, не может подуспокоить матч, покатать мячик, что бы сбить игру сопернику, что бы дать передохнуть, перевести дух защитникам.
Конечно, потеря Дивеева сказалась,но не настолько сильно, как ее пытаются тут отобразить, что прямо все рухнуло без Игоря.
Проблема системного характера, а не в потере одного Дивеева.

smircea
Младший лейтенант
Сообщения: 3879
Зарегистрирован: 04 дек 2020, 22:50

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение smircea » 27 сен 2023, 14:01

vlad121 писал(а):
27 сен 2023, 12:48
Ну, Зайнутдинов откровенно говоря - это потеря в том смысле, что слева в итоге никто не появился.
Он в чемпионтае - слева всего 7 матчей провел. А в тройке ЦЗ - 14 матчей. Так что говорить что это потеря для левого фланга - это очень притягивать за уши. Ну не делал Баха погоду на левом фланге. Не делал

smircea
Младший лейтенант
Сообщения: 3879
Зарегистрирован: 04 дек 2020, 22:50

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение smircea » 27 сен 2023, 14:12

Федотову с момента его прихода, к уже существующему составу, который он принял - подвезли почти что полностью! новую!! команду.
-Гайич-Роша-Мойзес-Агапов-Келвин
-------Мендес-Зделар----
-Давила------------Файзуллаев
Напада только нет. Че еще надо?? Сколько еще? Еще целый состав запасной подвезти? Эти все люди, которые играют 100% железно в основе. Не какой то скам как завозили с Белупо, а мужики с опытом серьезных команд почти все.
Сколько еще надо? Ну реально, ну фактически полностью новую команду собрали. Че сетовать на состав. Алё, такого завоза за полтора сезона наверное со времен Газзаева не было..

Аватара пользователя
МарВел
Майор
Сообщения: 14240
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 18:48
Откуда: Ниш, Србија

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение МарВел » 27 сен 2023, 14:23

Активизировались все пропальщики и те, кто винит во всем Федотова.

Травмы конечно состав нам покосили, особенно в обороне.

Аватара пользователя
kindcat8
Старший лейтенант
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 15:59
Откуда: Серпухов-Химки-Видное
Контактная информация:

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение kindcat8 » 27 сен 2023, 15:16

МарВел писал(а):
27 сен 2023, 14:23
Активизировались все пропальщики и те, кто винит во всем Федотова.

Травмы конечно состав нам покосили, особенно в обороне.
Ну и дисквы... куда ж без них. Перетерпится, перебесится форум и пойдёт всё на лад)
А Зайнутдинов мне нравился, а Федотов не виноват, только нет игры и игроков по местам перебрасывает под свои схемы и на свой взгляд
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! Isn't it?!

vlad121
Старший лейтенант
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 16:18

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение vlad121 » 27 сен 2023, 16:04

smircea писал(а):
27 сен 2023, 14:01
vlad121 писал(а):
27 сен 2023, 12:48
Ну, Зайнутдинов откровенно говоря - это потеря в том смысле, что слева в итоге никто не появился.
Он в чемпионтае - слева всего 7 матчей провел. А в тройке ЦЗ - 14 матчей. Так что говорить что это потеря для левого фланга - это очень притягивать за уши. Ну не делал Баха погоду на левом фланге. Не делал
Правильно, там Мойзес играл и Обляков затыкал, пока Баха в центре был. Только ��от ни латераля, ни ЦЗ не появилось. Так что делал или нет, фланг в том числе из за его потери оголился. А еще там играл Медина, которого тоже продали.

vlad121
Старший лейтенант
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 16:18

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение vlad121 » 27 сен 2023, 16:09

smircea писал(а):
27 сен 2023, 14:12
Федотову с момента его прихода, к уже существующему составу, который он принял - подвезли почти что полностью! новую!! команду.
-Гайич-Роша-Мойзес-Агапов-Келвин
-------Мендес-Зделар----
-Давила------------Файзуллаев
Напада только нет. Че еще надо?? Сколько еще? Еще целый состав запасной подвезти? Эти все люди, которые играют 100% железно в основе. Не какой то скам как завозили с Белупо, а мужики с опытом серьезных команд почти все.
Сколько еще надо? Ну реально, ну фактически полностью новую команду собрали. Че сетовать на состав. Алё, такого завоза за полтора сезона наверное со времен Газзаева не было..
Вы выкручиваете как Вам надо. А сколько ушло игроков?
Откройте списки то хоть на трансфермаркт, там целая команда перед приходом Федотова и ушла.
И какой запасной состав?Ротации элементарной нет. Одна молодежь на банке. Вы хотите и кубки, и играть красиво, и молодежь свою развивать. Не помню, чтобы Федотов славился спасателем тонущих кораблей.

smircea
Младший лейтенант
Сообщения: 3879
Зарегистрирован: 04 дек 2020, 22:50

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение smircea » 27 сен 2023, 19:14

Да. Я согласен, игроков ушло много. Это бесспорно. Я с этим не спорю. Но и пришло много. И осталось много ключевых игроков. Состава достаточно для выполнения задачи по попаданию в четверку. И текущая ситуация, ее не надо списывать на травмы или отсутствие сильных игроков ротации. Ну нет у нас возможности как у мяса или бомжей иметь двей равноценные скамейки.
Это ведь проблема текущего ГТ, что видя что резерва как такового нет, он ничего серьезного не сделал по созданию этого резерва из молодежи.
Сколько времени было потрачено на Ермакова, тогда как сразу было видно что ноль. В итоге Федотов убедился и Ермаков сел. Потрачено куча времени на игровую практику Ермакову, которая не пошла на других. Практика для остальных молодых была минимальна. В итоге Федотов не подготовил резерва, и за счет перегруза основы, за счет того что они играли все одной обоймой с минимальной ротацией - загнал их в физическую яму. И сейчас играть в федотовский футбол силенок нет.
А кто об этом должен думать? Или ГТ считает что ему каждый сезон будут новый состав подвозить, в замен заезженному составу прошлого сезона?
Даже сегодня, сейчас, когда просто направшивается активная ротация ввиду травм ключевых игроков обороны, Федотов предпочитает им игроков основы играющих не по своим позициям и лажающим, и выжимая из этой основы все соки, а потом мы тут удивляемся - а че они млять не бегут то? Че случилось??????
Дальше, точно так же, не играл бы и Агапов, если бы не травмы основных защитников. Понимаете? Хотя ему 22 года, и опыт есть, но Федотов не дает практики резерву, и потом мы получаем загнанную основу и ненаигранный резерв. Разве Агапов не может периодически ротировать кого то из троицы Набабкин-Роша-Мойзес??
Кто мешает давать регулярную игровую практику таким парням как Агапов, Глебов, Рядно. Это как минимум. Не по 15 минут в конце матчаь как сейчас.
Понимаете, ситуация такова, что сейчас по хорошему лучший игрок последних 3х матчей Файзуллаев, если бы не форсмажор с крыльями когда были брошены все имеющиеся атакующие резервы в бой - сидел бы спокойно на банке, и все считали что он еще не дорос. Не тянет.
Повезло что тогда проигрывали КРыльям и был очень плох Давила, что замена просто висела в воздухе, даже слепой ее бы увидел. Так бы и Абосс сидел, и все считали - ну раз Федотов не выпускает пацана, то наверное тот свовсем не убеждает..
Так же и с остальными. Я понимаю так, если тебе не подвозят каждый сезон новый состав под беготню и прессинг которая физически выхолащивает - значит если ты хочешь продолжить играть в такой футбол - готовь себе резерв за счет внутренних сил, за счет молодых.
Я неправ?

Аватара пользователя
byram
Майор
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 23:10

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение byram » 27 сен 2023, 21:08

Так может Ермакова и выпускали для того, чтобы показать, что от молодежи толку нет и нужно упор делать на проверенных и возрастных игроков? :)
ЦСКА

Elvis22
Младший лейтенант
Сообщения: 3123
Зарегистрирован: 01 авг 2018, 14:42

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение Elvis22 » 27 сен 2023, 21:35

Узкие рамки схемы, стремление навязать футбол, к которому игроки не привыкли сковывает ребят. Им в футбол хочется играть, а Федотов не даёт)

vlad121
Старший лейтенант
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 16:18

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение vlad121 » 28 сен 2023, 12:15

smircea писал(а):
27 сен 2023, 19:14
Да. Я согласен, игроков ушло много. Это бесспорно. Я с этим не спорю. Но и пришло много. И осталось много ключевых игроков. Состава достаточно для выполнения задачи по попаданию в четверку. И текущая ситуация, ее не надо списывать на травмы или отсутствие сильных игроков ротации. Ну нет у нас возможности как у мяса или бомжей иметь двей равноценные скамейки.
Это ведь проблема текущего ГТ, что видя что резерва как такового нет, он ничего серьезного не сделал по созданию этого резерва из молодежи.
Сколько времени было потрачено на Ермакова, тогда как сразу было видно что ноль. В итоге Федотов убедился и Ермаков сел. Потрачено куча времени на игровую практику Ермакову, которая не пошла на других. Практика для остальных молодых была минимальна. В итоге Федотов не подготовил резерва, и за счет перегруза основы, за счет того что они играли все одной обоймой с минимальной ротацией - загнал их в физическую яму. И сейчас играть в федотовский футбол силенок нет.
А кто об этом должен думать? Или ГТ считает что ему каждый сезон будут новый состав подвозить, в замен заезженному составу прошлого сезона?
Даже сегодня, сейчас, когда просто направшивается активная ротация ввиду травм ключевых игроков обороны, Федотов предпочитает им игроков основы играющих не по своим позициям и лажающим, и выжимая из этой основы все соки, а потом мы тут удивляемся - а че они млять не бегут то? Че случилось??????
Дальше, точно так же, не играл бы и Агапов, если бы не травмы основных защитников. Понимаете? Хотя ему 22 года, и опыт есть, но Федотов не дает практики резерву, и потом мы получаем загнанную основу и ненаигранный резерв. Разве Агапов не может периодически ротировать кого то из троицы Набабкин-Роша-Мойзес??
Кто мешает давать регулярную игровую практику таким парням как Агапов, Глебов, Рядно. Это как минимум. Не по 15 минут в конце матчаь как сейчас.
Понимаете, ситуация такова, что сейчас по хорошему лучший игрок последних 3х матчей Файзуллаев, если бы не форсмажор с крыльями когда были брошены все имеющиеся атакующие резервы в бой - сидел бы спокойно на банке, и все считали что он еще не дорос. Не тянет.
Повезло что тогда проигрывали КРыльям и был очень плох Давила, что замена просто висела в воздухе, даже слепой ее бы увидел. Так бы и Абосс сидел, и все считали - ну раз Федотов не выпускает пацана, то наверное тот свовсем не убеждает..
Так же и с остальными. Я понимаю так, если тебе не подвозят каждый сезон новый состав под беготню и прессинг которая физически выхолащивает - значит если ты хочешь продолжить играть в такой футбол - готовь себе резерв за счет внутренних сил, за счет молодых.
Я неправ?
Я уже писал про молодых. Вышел - доказал - получил еще один шанс - доказал - играешь. Аббос это прошел и играет в основе, а вся остальная молодежь не убедила. Сколько уже было этих Каптиловичей, Хосоновых, Макаровых и так далее, которых хотелось бы видеть в основе, но они даже ФНЛ не все тянут. Тут тоже самое, кто прям доказал что то?Дают на кубок играть, пускай разрывают. Вот у Кисляка получилось раз, а в другой уже нет. Моя позиция такая, что толковый игрок должен играть с листа, без адаптации или адаптации не больше 2-3 месяц, если не играет и дальше, то уже не тянет уровень или совсем не подошла команда. Чаще первое.
Я понимаю, почему должен играть Аббос, но с каких таких заслуг больше 15-20 минут должен получить Рядно?Когда в всю бровку будет закрывать и не будет голы как с Факелом привозить, тогда пожалуйста.
А касаемо того, что хочет тренер, то он как и любой нормальный тренер хочет укомплектованную команду. Форварда сильнее Заболотного, потому что работал с Кассьерой (купили за лям), чтобы защитников на 3 позиции было бы хотя бы 5, а не приходилось изобретать велосипед и ставить туда Баху или Мойзеса с 37-летним Набабкиным. Чтобы левый латераль хотя бы был.

smircea
Младший лейтенант
Сообщения: 3879
Зарегистрирован: 04 дек 2020, 22:50

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение smircea » 28 сен 2023, 14:40

Странно, я не слежу за всеми клубами рпл, но думаю что во всех, тренера наигрывают молодежь, кто-то больше, кто-то меньше, кто-то вообще не гнушается строить на этой молодежи команду - как пример Осинькин, но только вот у нас одни бездари и посредственности..
Чем провинился Глебов, Арбузов, что они привезли?
Да ничего они не привезли. Просто Федотов не любит играть молодежью. Отсюда и такая ситуация.
Ну значит тогда он должен понимать, что каждый раз привозить, каждый новый сезон - по новому составу у ЦСКА просто нет. Так что если он не хочет или не может готовить себе ближайший резерв изнутри - то он столкнется вот с такими кризисами как сейчас...
А на счет хотелок любого нормального тренера, так любой тренер хочет себе сильных игроков. И чем больше тем лучше. Это нормально и понятно. Только вот у ЦСКА такой возможности, брать по 2 состава - просто нет.
Так что Федотов становится заложником своего же консерватизма. Потому что он не доверяет молодым..

Маэстро
Старшина
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 22:01

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение Маэстро » 28 сен 2023, 14:58

smircea писал(а):
28 сен 2023, 14:40
Так что Федотов становится заложником своего же консерватизма. Потому что он не доверяет молодым..
И отсюда можно предположить, что дольше, чем на сезон-другой он в команде не задержится.

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 22462
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение Молчун » 28 сен 2023, 15:12

Федотов не то что не любит играть молодежью,он ей банально не доверяет. Причём недоаеряет априори. Одна только его высокомерная оценка возможностей Файзуллаеву чего стоит. А по факту Аббос выглядит сейчас чуть ли ни одним из лучших по движению и креативу. Но это легионер за него какие никакие деньги были уплачены,хочешь не хочешь а нужно будет отчитаться перед ру. А вот свои как бы это так, неучтенка...За них никто не спросит...
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Elvis22
Младший лейтенант
Сообщения: 3123
Зарегистрирован: 01 авг 2018, 14:42

Re: ЧР / 9-й тур / ФК Ростов -ПФК ЦСКА

Сообщение Elvis22 » 28 сен 2023, 19:05

Да какие там 15 минут? Федотов даже этого времени не давал молодым ( кроме Ермакова), когда у него был полный комплект игроков, не было травмированных. Иногда на какие-то 5-7 минут выпускал в концовках встреч Глебова или Ушакова.

Закрыто

Вернуться в «Матчи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя