ЧР / 11-й тур / ФК Спартак-ПФК ЦСКА

[kindcat8]

Задействованность в "схемах"? А почему слово схемы во множественном числе ? И что сейчас тренировки не проводятся,что бы наигрывать футболистов для игры в футбол? А то прямо такую проблему придумали и новое оправдание для ГТ что якобы новички не вписаны в игру и нужно ждать зимней паузы ,что бы им объяснить основы встраивания. Как будто набрали велосипедистов и что бы их вписать в футбольную команду,нужны сверхусилияи и месяцы подготовки на сборах.

Сарказм уместен, когда он по делу, я говорю не об ожидании зимних сборов! Молчун, ты же сам всё знаешь, новички, приехали в ходе чемпионата, в конце августа, и новички далеко не... ну можно не продолжать. Сколько матчей сыграли, сколько тренировок провели, сколько отлучались на матчи сборной??? Время нужно и время показывает, кто, что может, и именно СХЕМЫ, так как игра не может идти по одним лекалам, а строится на вариативности, но понятно, что мы виним Федотова в узком, порой примитивном мышлении с не желанием вносить в игру от печки, если только не припрёт, разнообразие. И я, например, оправдания ГТ не искал и искать не буду, при всех раскладах и необходимости перекройки оборонных порядков, соглашусь, что глубины состава, при отсутствии забивного напа и хорошего плеймейкера (давно не употребляли этого слова) на данный момент хватает. Где только яйца потеряли, став плюшевыми, непонятно...

[onza]

Интересная стата
https://bobsoccer.ru/user/45282/blog/ab ... vsekh.html

Давила показал максимальную скорость чуть выше, чем Медина. И выше, чем Чалов, Обляков, Келлвин. Хотя и не такую, как лидеры, но все равно зря говорили, что он медленный.

[kindcat8]

... Но даже в игре всё упирается в реализацию в атаке (привет Феде и Зе) ...

Да ничего у нас в реализацию в последний месяц не упирается. У нас даже реализовывать то нечего. И эта отмазка Федотова,что проблема в реализации говорит только о том, что он вообще не понимает в чем проблема...
[/quote]

Опять передергивание фактов, возьми последнюю игру. Федя два выхода один в один и получение мяча на убойной позиции, реализации ноль. Хотя мог спокойно делать пенальти на выбросившемся Максименко, а не совать мяч ему в руку.
Зе получает мяч под удар, но начинает "думать", перекладывается и бьет, в подошедшего в упор защитника.
И еще пару хороших подходов нарисовалось, но у Аббоса удар на тренировку вратаря, Зделар бьет не убойно.
Конечно, в открытом футболе у нас больше шансов, но вот контры без остроты, а как надо, показали КС с тем же спамом.
В игре с закрытыми командами, креатива не хватает и моментов меньше, но... они же есть, реализовывай..., разве не так?!

[smircea]

Но, и тут я согласен с Бесом и другими, равнозначный состав, не значит наигранный, и здесь даже ты не поспоришь.

А что. в прошлом году состав наигранный был?А? В прошлом году еще больше новичков было. Но тем не менее в прошлом году после 11 туров мы имели 23 очка, а в этом году 17 очков. Ну и? Как так получается, что там вообще собранный первый раз вместе состав, ненаигранный от слова совсем - дал 23 очка. А сейчас тот же состав но с 3мя новыми игроками - вдруг не наигранный. Получается то наигранность особо не влияет, ведь ее небыло от слова совсем в прошлом году, но это не мешало играть намного сильнее. А??? Что скажете?

[smircea]

Про молодежь уже все писал, нет ни одного игрока молодого в ЦСКА, кто хотя бы рядом по уровню с тем же Аббосом стоял, а ему самому 20 лет. Уж молчу, что они пешеходы все.

Да хватит приводить пример с Абоссом. Он исключителен в данном случае, он на голову сильнее многих наших старичков, не говоря про молодежь. Да, Абосс выше на три головы остальных молодых. Теперь молодым не играть из-за этого, потому что им не посчастливилось талант Файзуллаева с рождения иметь??

[smircea]

А то прямо такую проблему придумали и новое оправдание для ГТ что якобы новички не вписаны в игру и нужно ждать зимней паузы ,что бы им объяснить основы встраивания. Как будто набрали велосипедистов и что бы их вписать в футбольную команду,нужны сверхусилияи и месяцы подготовки на сборах.

Вся эта новая идея про "невстоенность" - просто от лукавого. В прошлом сезона с листа пришли и начали играть - Зделар, Мендес, Роша, Гайич, Мойзес. Все эти игроки сразу начали играть. Итого 5 игроков. И второе место после 11 туров. И 23 очка. И никаких проблем с невсртоенностью не наблюдалось от слова совсем!
Сейчас пришли Келвен, Абосс и Давила. 3 игрока. Из который регуялрно играют 2 игрока. И мы имеем 17 очков после 11 туров и 7 место. Про какую невстроенность тут втирают? Что за ерунда. В прошлом году пол новой команды пришли. В это году точечно на фланги. В прошлом году невстроенности не было, хотя 50% процентов полевых стартовго состава новых пришли.
Сейчас вдруг невстроенность. Что за дичь? Ну очевидно же, что проблема не в этом. И Фазуллаев и Келвин в итоге в состав вписаны и парни приносят пользу. Какая невстроенность?
И команда играла неважнецки еще до появляения новчиков, так к примеру Келвин только в 7 туре появился. Мы что до 7го тура феерили что ли, а потом появились новичики и все сломалось потому что они невстроенны? Так же убого играли, и до появления новичков.
Заканчивайте, оправдания неудачной игры и отсутствия результ��та невстроенностью трех новичков, тогда как в прошлом году пришло 5 (6 с Агаповым) и был результат - просто смешны.
Когда Акинфеев и Набабкин уйдут и придут Помазун и какой то новый ЦЗ - тренеру тоже можно индульгенцию сразу выписать - невстроенность новичков типа..
Говоря как есть, Абосса и встраивать не надо он готов сразу, так же как и Келвин. Не встроен Давила, но это никак не влияет на УГ игру. Так что прекращайте эту ерунду про невстроенность

[smircea]

Основная проблема здесь и сейчас, что команда в физической яме. А футбол Федотова строится на физике. Это фундамент его футбола. Без хорошей физики, перестает работать по цепочке все остальное. Выжегающий огнеметом или катком прессинг (на котором мы так высоко и забрались в прошлом году), вертикальность, беговая фланговая игра. По другим лекалам команда играть не научена. Федотов видя это, что никакая физика, не работает прессинг, не бежится, в начале чемпионата максимально упрощает игру, играя у закидушки на ЗЕ, а вся команда стоит и отбивается. Но это тоже не стло работать, особенно с лажающей обороной. Вот ключевая проблема текущих неудач. Спусти струны с гитары, будет она играть? Открути одно колесо у машины, поедет она? Нет. Так и наш футбол. Ключевой момент - физика. Нет физики, нет федотовской игры. Это ключевая проблема. Сейчас ввиду нехватки силенок, тот футбол который ставит Федотов мы осуществлять не можем.
Поэтому и начинаются импровизации на поле, когда абсолютно не по федотовски опускаем мяч вниз, и в комбинационной манере начинаем играть и атаковать от себя, потому что надо отыгрываться, и что-то получается.
Вариантов тут не много. Либо Федотов сможет таки подтянуть физику и мы таки заиграем в его футбол, его система заработает. Либо нам придется перестроится на другой тип футбола, на другую схему, на движение мячем низом, на комбинационную игру, не требующую таких диких энергозатрат, не требующую обязательного высокого, выжигающего прессинга.
Другое не дано. Ну либо подвезут новых свежих бегунков, а заезженных текущих придется отложить на черный день.
Это ключевая проблема и плохой игры и как следствие плохого результата. А не мифическая невстроенность, нехватка кадров, травма Дивеева, непокупка левого вингера, слабая опорка и т.д. и т.п. Че тут еще перечисляли уже и не упомню.

[smircea]

Ссылка на форуме, кто-то запостил.
https://bobsoccer.ru/user/45282/blog/ab ... vsekh.html
Аббос пробежал больше всех. Показателено. Вот так же как лоси бегали ребята в прошлом сезоне когда был результат.. Поэтому были в вертикальность, и прессинг и все остальное. В этом сезоне бегать так - просто нет возможности. Команда просела в физике, после ударного прошлого года и молниеносной паузы между чемпионатами. Собсно говоря, побегает Аббос в таком темпе сезон, в след сезоне, будет такой же вареный как и все наши. Ничего удивительного нет, футбол мегаэнергозатратный. Мужики просто наелись за прошлый год. Файзуллаев еще свежий, вот визуально и кажется нам как с другой планеты на фоне наших ребят.
Я все таки думаю, Федотов должен суметь подтянуть физику. Может где-то перегрузил на сборах, может дал больше нагрузок чем надо когда закладывали физику.
Как он подтянет физику и команда побежит, пойдет результат.
А Федотову нужно не бояться мало-мальской ротации даже пусть за счет молодых, он ведь прекрасно понимает, насколько физически трудный его футбол

[kindcat8]

В прошлом чемпе с первого тура играли и в какой-то мере феерили и никуда не уходили Хорхе, Хесус, Милан, в защите были Дивеев с Бахой и Набабой, Обля провел неплохой отрезок, те кто пришел, кроме Виктора и Зделара действительно вошли практически сходу, хотя вопросы к тому же Барбозе были. Главное, не теряли, почти, очки с подвалом, но... потом случилось в 10 туре торпедо и всё понемногу стало затухать. Smircea, та да Молчун с разных сторон эмоционируете по поводу мнения других, но сами закрываете глаза или пытаетесь сделать вид, что с составом все в порядке и он никак не хуже прошлогоднего. Что бы вы не говорили, а августовские продажи игроков основы (не беру в расчет Хорхе, забившего на все и всех), пусть и только двух, защита с непрофильными центральными, ставшая проходным двором, есть факт. И приход трех игроков, одного из которых Федотов подпустил к основе 3 тура назад, пока невнятного Давилы и Келлвина, начавшего раскачиваться только в сентябре и показавшего себя, как приличное приобретение тоже в последних трех турах тот же факт, как и Милан, которого кто только не костерил после перевода его на левый фланг, нашедший себя, не без косяков, только в последних матчах.
Давайте говорить объективно, надеюсь я своё видение разницы стартов изложил.
А то, что физика пока не айс, согласен и это тоже один из факторов зажимающих нас на последних минутах в свою штрафную.
Да, проблема ключевая, но и "мифическая невстроенность, нехватка кадров, травма Дивеева, слабая опорка и т.д. и т.п." Левого вингера исключил!)

[Elvis22]

В прошлом чемпе с первого тура играли и в какой-то мере феерили и никуда не уходили Хорхе, Хесус, Милан, в защите были Дивеев с Бахой и Набабой, Обля провел неплохой отрезок, те кто пришел, кроме Виктора и Зделара действительно вошли практически сходу, хотя вопросы к тому же Барбозе были. Главное, не теряли, почти, очки с подвалом, но... потом случилось в 10 туре торпедо и всё понемногу стало затухать. Smircea, та да Молчун с разных сторон эмоционируете по поводу мнения других, но сами закрываете глаза или пытаетесь сделать вид, что с составом все в порядке и он никак не хуже прошлогоднего. Что бы вы не говорили, а августовские продажи игроков основы (не беру в расчет Хорхе, забившего на все и всех), пусть и только двух, защита с непрофильными центральными, ставшая проходным двором, есть факт. И приход трех игроков, одного из которых Федотов подпустил к основе 3 тура назад, пока невнятного Давилы и Келлвина, начавшего раскачиваться только в сентябре и показавшего себя, как приличное приобретение тоже в последних трех турах тот же факт, как и Милан, которого кто только не костерил после перевода его на левый фланг, нашедший себя, не без косяков, только в последних матчах.
Давайте говорить объективно, надеюсь я своё видение разницы стартов изложил.
А то, что физика пока не айс, согласен и это тоже один из факторов зажимающих нас на последних минутах в свою штрафную.
Да, проблема ключевая, но и "мифическая невстроенность, нехватка кадров, травма Дивеева, слабая опорка и т.д. и т.п." Левого вингера исключил!)

Единственно важная потеря для ЦСКА - это потеря Дивеева из- за травмы. Все. В остальном, никаких серьезных изменений состав не претерпел. Опорка вся та же. Пришел один новый латераль-, который даже лучше, чем прежний. Фланги даже стали лучше выглядеть. Нападение такое же осталось. В чем изменения ? Главная причина слабого выступления- не готовность команды к новому сезону. И причина этого - манера игры Федотова, его ограниченная схема, использование игроков не на своих позициях. Кстати, скажу, что схожие проблемы испытывает и Ростов. Вот и все. Нет, конечно, если бы Федотову купили бы 3-4 готовых звёзд, все было бы получше, не спорю)

[kindcat8]

В прошлом чемпе с первого тура играли и в какой-то мере феерили и никуда не уходили Хорхе, Хесус, Милан, в защите были Дивеев с Бахой и Набабой, Обля провел неплохой отрезок, те кто пришел, кроме Виктора и Зделара действительно вошли практически сходу, хотя вопросы к тому же Барбозе были. Главное, не теряли, почти, очки с подвалом, но... потом случилось в 10 туре торпедо и всё понемногу стало затухать. Smircea, та да Молчун с разных сторон эмоционируете по поводу мнения других, но сами закрываете глаза или пытаетесь сделать вид, что с составом все в порядке и он никак не хуже прошлогоднего. Что бы вы не говорили, а августовские продажи игроков основы (не беру в расчет Хорхе, забившего на все и всех), пусть и только двух, защита с непрофильными центральными, ставшая проходным двором, есть факт. И приход трех игроков, одного из которых Федотов подпустил к основе 3 тура назад, пока невнятного Давилы и Келлвина, начавшего раскачиваться только в сентябре и показавшего себя, как приличное приобретение тоже в последних трех турах тот же факт, как и Милан, которого кто только не костерил после перевода его на левый фланг, нашедший себя, не без косяков, только в последних матчах.
Давайте говорить объективно, надеюсь я своё видение разницы стартов изложил.
А то, что физика пока не айс, согласен и это тоже один из факторов зажимающих нас на последних минутах в свою штрафную.
Да, проблема ключевая, но и "мифическая невстроенность, нехватка кадров, травма Дивеева, слабая опорка и т.д. и т.п." Левого вингера исключил!)

Единственно важная потеря для ЦСКА - это потеря Дивеева из- за травмы. Все. В остальном, никаких серьезных изменений состав не претерпел. Опорка вся та же. Пришел один новый латераль-, который даже лучше, чем прежний. Фланги даже стали лучше выглядеть. Нападение такое же осталось. В чем изменения ? Главная причина слабого выступления- не готовность команды к новому сезону. И причина этого - манера игры Федотова, его ограниченная схема, использование игроков не на своих позициях. Кстати, скажу, что схожие проблемы испытывает и Ростов. Вот и все. Нет, конечно, если бы Федотову купили бы 3-4 готовых звёзд, все было бы получше, не спорю)

Хорхе, Хесус тогдашние..... других изменений действительно нет. Я никак не пойму, что вы все принижаете заслуги этих игроков в том старте, который был в прошлом сезоне, это был, в какой-то мере креатив, при выстроенной обороне, плясали от печки с огоньком.... мне добавить нечего

[alavrin]

Физика, физика... да физика не на высоте, но и недост��ток индивидуального мастерства никто не отменял. В этом смысле разочаровали Чалов, Агапов и Акинфеев. НО 38-летний Акинфеев просто не спас, а вот молодой Агапов ошибся позицией, Чалов - запорол выход.
Так что проблема защиты не решается. В этом проблема. На след сезон хотелось бы увидеть Помазуна и квал. дефа. Еще раз отмечу, что подписание болезного Дивеева было ошибкой.
P.S. Ах да забыл, у нас же есть еще Фукс))

[kindcat8]

Физика, физика... да физика не на высоте, но и недостаток индивидуального мастерства никто не отменял. В этом смысле разочаровали Чалов, Агапов и Акинфеев. НО 38-летний Акинфеев просто не спас, а вот молодой Агапов ошибся позицией, Чалов - запорол выход.
Так что проблема защиты не решается. В этом проблема. На след сезон хотелось бы увидеть Помазуна и квал. дефа. Еще раз отмечу, что подписание болезного Дивеева было ошибкой.
P.S. Ах да забыл, у нас же есть еще Фукс))

Ну...наш олимпионик радует статистикой, какой матч за Атлетик, который Минейро проводит от звонка до звонка, ждем по зиме, надо дать ещё один шанс, ведь у него замечательная улыбка)))

[Алмаз]

Надо ждать шанса продать его скорее и забыть.

[Elvis22]

Надо ждать шанса продать его скорее и забыть.

Если Минейро не выкупит, зимой вернётся. Пока Дивеев лечится, будут 3 бразильца в защите. )